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Caeli l'entreprise.

Heureusement, d'ici quelques semaines et pour plusieurs mois, ceux qui se gèlent tout le temps s'il fait moins de 26° pourront chauffer à fond tous les sas d'entée, bureaux et logements et personne ne trouvera rien à redire, alors que le chauffage reste une catastrophe pour l'environnement.

Il y a bien des erreurs (voir mes autres com). Décentralisé/centralisé, "évaporation de l'air", "le HFO", oubli du rôle du PV (pas réellement une erreur mais oubli important qui est trompeur)

Ce que @marinetondelier.fr dit est purement factuel. Le programme "écologique" du RN, c'est des climatiseurs. A aucun moment elle dit qu'il faut interdire la clim bien au contraire et c'est même écrit dans ton article. Présente toi aux élections puisque t'es plus malin que tout le monde

It's a lot of BS Nobody wins debate because they're basically scam The far-right does not do things because of things you did, they receive bribes It's like the people scared that a trans will do something bad followed by a Reichstag moment: if they've planned to do it, they will do it

Une fakenews de Ducros sur le charbon , et une fakenews sur le gaz sortie du chapeau, tu peux faire mieux nan ? En tous cas tu pourras pas faire pire 😅

Ce n’est pas gratuit. L’article dit simplement qu’entre la Clim suffira et ça nous sauver et jamais de Clim, c’est un peu plus compliqué. Une fois encore, la polarisation du débat sur une solution technique occulte la transformation systémique et le social.

RTE indique que la REDUCTION de la consommation d'énergie est INDISPENSABLE pour atteindre les objectifs climatiques mais ne précise pas vraiment comment doivent se répartir les efforts d'efficacité et de sobriété. Ça ergote sur des vétilles...

Y. Saheb citant RTE: « Dans son rapport FE2050, RTE explique bien que le réseau ne pourra pas tenir sans sobriété ». RTE, Rapport FE2050: « La simulation ne montre pas de tension spécifique » (p367 du chapitre 8: climat et système électrique)

Tiens j'en rajoute un: pb dans l'explication du cycle frigo ou il est dit que le fluide se refroidit en passant dans l'évapo. C'est faux: il se refroidit en traversant la soupape, il est froid à l'entrée de l'évapo. Il va même se réchauffer un peu en fin d'évapo (ce qu'on appelle la "surchauffe")

Heureusement, aujourd'hui la pollution baisse (ya encore du boulot mais c'est bien mieux qu'en 1980 dans les villes françaises). Il est donc tant de revoir cette approche, et se concevoir en tirant parti de la ventilation naturelle.

Autre possibilité: avoir des batteries qui déplacent la prod PV de quelques heures. C'est ce que fait la Californie, avec de très bons résultats depuis 1-2 ans. NB: il faudra DE TOUTES FACONS des batteries dans le système élec pour lisser la prod, à toutes les saions (notamment éolien l'hiver)

C’est même mieux que ça, 2 points : - la nuit, la demande électrique est beaucoup plus faible, c’est pour ça qu’il y a des heures creuse d’ailleurs. De plus, la température de nuit est plus faible qu'en journée, donc les clims sont plus efficaces (meilleur rendement + moins de chaleur à sortir)

La partie sur les limites de la clim par fortes chaleurs est intéressante, mais manque de chiffres: de combien se dégrade l'EER quand on passe de 30°C à 50°C extérieur?

Oui, paris est une des villes les plus denses au monde donc intéressant pour voir le cas le plus défavorable. Dans une banlieue peu dense le pb est moins grave (probablement moins de 1°C), en milieu rural il est inexistant.

Il manque une légende sur le graphe de RTE. Il faudrait préciser que c'est la conso élec *des bâtiments* (j'imagine résidentiel et tertiaire? c'est pas très clair, ça pourrait être seulement résidentiel, donc à préciser). Pour rappel la conso électrique française totale c'est ~500TWh/an.

A un moment vous dites "le HFO", il faudrait dire "les HFO", c'est une famille de fluides, il y en a plusieurs utilisés, par exemple le 1234ze.

Et la clim adiabatique n'utilise pas "l'évaporation de l'air" (ce qui n'a pas de sens, l'air est déjà un gaz), mais l'évaporation de l'eau. Vous avez fait relire l'article?

Je crois qu'il y a une inversion entre climatistaion centralisée et décentralisée: dans les bureaux c'est généralement centralisé. Dans ce cas préciser que c'est une unité extérieure pour plusieurs unités intérieures. La liaison se fait souvent en eau glacée et non en fluide frigorigène dans ce cas.

Si vous passez de chauffage au gaz à PAC air/air, absolument aucun doute que les émissions de CO₂ baissent même en comptant la surconso de clim. Par contre le bilan en € n'est pas certain, car l'élec est plus chère que le gaz. Pareil pour le bilan énergie primaire (mais je préfère raisonner en CO₂)

Un bien meilleur article des électrons libres de @lel-media.bsky.social bsky.app/profile/lel-...

C'est assez extra ordinaire d'accuser @marinetondelier.fr d'une chose qu'elle n'a pas fait, tout en expliquant dans la même phrase que effectivement elle ne l'a pas fait. Les "impressions" tu mesures ça comment ?

" ceux qui ne veulent surtout pas en entendre parler " ? On parle de qui exactement ? 🤔

On est fort pour débattre, discuter, polémiquer, faire parler des experts.....on va tous crever en parlant

710 kWh/an, 140 €/an 2 500 W (pour une pièce de 25 m2 environ) coûte, en électricité, environ 0,20 € par heure d’utilisation, soit aux alentours de 4 € par jour Weird math "Summer" is basically May (or even sooner) to September (or more), so 4 months, or more, or 120 days, or 480 € 140 != 480

Is the right and far-right paying for the electricity bills? 😂 Of course not, what they do is make things a lot worse, and steal other people's money What the article does not mention that much is that the AC creates a microclimate, increasing the temperature of the city

Hyper intéressant ! (même si ça manque d'un 1000ème appel vibrant à nos gouvernements pour limiter les canicules en faisant passer enfin les bonnes lois écologiques pour réduire le CO² rejeté, bref ne pas pallier mais guérir... mais j'suis d'accord que c'était pas le sujet 😉)

J'ai la même analyse, ce qui m'a toujours gonflé dans ce débat, c'est L'individualisation du problème, comme d'habitude. Si on a une multiplication des clims portable de merde qui réchauffent plus l'appart qu'elle ne refroidis, c'est aussi par inaction politique, il y a un vrai travail à faire.

Par contre il ya un pb de formulation dans l'explication. L'évaporateur ne baisse pas la T° du fluide. Le fluide se refroidit en passant dans la soupape de détente. Il entre dans l'évapo déjà froid. Au contact de l'air, il s'évapore, et même se réchauffe un peu une fois 100% évaporé ("surchauffe")

Ça donnera de l'ordre de 3 fois moins. Après j'ai juste un doute sur comment compter où va l'énergie perdue par le frottement de l'air sur la carrosserie. Est-ce qu'on peut considérer qu'elle se transforme en échauffement de l'air à 100%?